Ahojky vysvětlí mi někdo zasvěcený jak je to s maximální rázovou sílou u dynamických lan. Co to vlastně značí. Nějak jsem pochopil že je lepší když je nižší ale nechapu proč a nač?? pls
Ahojky vysvětlí mi někdo zasvěcený jak je to s maximální rázovou sílou u dynamických lan. Co to vlastně značí. Nějak jsem pochopil že je lepší když je nižší ale nechapu proč a nač?? pls
Ahojky vysvětlí mi někdo zasvěcený jak je to s maximální rázovou sílou u dynamických lan. Co to vlastně značí. Nějak jsem pochopil že je lepší když je nižší ale nechapu proč a nač?? pls
Ahojky vysvětlí mi někdo zasvěcený jak je to s maximální rázovou sílou u dynamických lan. Co to vlastně značí. Nějak jsem pochopil že je lepší když je nižší ale nechapu proč a nač?? pls
Ahojky vysvětlí mi někdo zasvěcený jak je to s maximální rázovou sílou u dynamických lan. Co to vlastně značí. Nějak jsem pochopil že je lepší když je nižší ale nechapu proč a nač?? pls
Ahoj.Mám dotaz.
Je možné v ČR v CHKO legálně provozovat horolezeckou činnost bez povolenky ČHS?
Tedy jestli existuje povolení ještě jiné organizace?Díky za odpovědi.
Ahoj, nedavno se tu par lidi chlubilo, jak stravi zacatek ledna v chorru. Stravili jste? Jaky tam bylo pocasi-vim ze existuje predpoved i vim jak tam v lednu byva ale chtel jsem se zeptat na aktualni stav primo na miste-pristi tyden letime, tak na co se p
Ahoj, v létě vyrážíme na Bajkal. Všude píšou, že doporučené očkování je proti žloutence B a břišnímu tyfu. Kamarád co tam byl říká, že to není nutné. Nemáte někdo zkušenost? Díky
Ahojky vysvětlí mi někdo zasvěcený jak je to s maximální rázovou sílou u dynamických lan. Co to vlastně značí. Nějak jsem pochopil že je lepší když je nižší ale nechapu proč a nač?? pls
Tak, tak :o)Jinak zkracene je to sila, ktera pusobi na Tebe a cely jistici retezec (postup.jisteni,atd...) v okamziku zachyceni padu. Maximalni je v okamziku zastaveni padu nebo tesne pred. Vic najdes na webu v ruznejch metodikach. Cim je vyssi tim je naraz "tvrdsi".
nie je to sila ktora posobi na cely retazec. Dokonca ani na teba, jedine ze by si bol 80kg zavazie v skusobni :o)) Ale hlavne, na prvky toho retazca posobia ine sily, na posledne istenie cca 1.6x vacsia sila, na ostatne potom ovela nizsia nez na teba (zalezi od tvaru cesty a uhlov pod ktorymi prechadza lano isteniami)
Laicky povedane, cim je nizsia, tym je lano pruznejsie. Ta pruznost sposobuje, ze pad je zachyteny maksie, teda pohodlnejsie, co ocenia aj tvoje vnutorne organy. No na druhej strane pad je zase cosi dlhsi (nemusi platit absolutne) pretoze predlzenie lana moze byt dlhsie. V norme je dana hranica ktoru lano nesmie prekrocit, vyrobne by bolo iste mozne vyrobit aj velmi pruzne lano, ale to tiez moze byt uz od isteho momentu kontraproduktivne. Vyrobca lana vlastne stoji medzi protichodnymi poziadavkami, aby sa zmestil do max. povoleneho predlzenia a zaroven aby bola razova sila co najmensia pre dany test.
Ked sa na to pozries sedliackym rozumom, v katalogoch zistis ze lacne lana maju vyssiu razovu silu (pri podobnych priemeroch) a drahsie zas nizsiu. Napriklad Beal vo svojich materialoch pekne zdovodnuje vyznam nizsej razovej sily. Jej zmysel (udrzat ju na nizsich hodnotach) je okrem zatazenia lezca aj v nizsom zatazeni istiacich bodov (od chvile odkedy sa nelezie po fixnych isteniach).
fyzikálně teoreticky máš pravdu, je zde několik malých praktických "ale".
to čísílko je zajímavé především pro tupouny jistící přes grigri či jiné natvrdo blokující udělátko cvaknuté ke kandelábru a padače padajícího s ukrutným faktorem. což zas tak moc pod skálou nevídám. vona je ta síly měřená na ocelovém závaží a lanu napevno uvázaném (schémátko všudemožně k nalezení). v praxi je každé chytání pádu více či méně dynamické, a to buď jistítko s prokluzem ve štandu, blokující jistítko v oku sedáku nebo nejčastěji oboje zároveň, a s tím dohromady poněkud měkké tělo padače v sedáku, které to taky maličko utlumí. takže ta síla do nebetyčné tabulkové skoro tuny nenaroste nikdy. v praxi je to zajímavé potud, že s lanem stejné tloušťky a nižším rázem se trošku líp pracuje, páč je měkoučké a heboučké, ale většinou se zase dřív prodře.
Tie tvoje ale vsak nic nemenia na tom, ze kvalitnejsie lana s mensou hodnotou razovej sily maju pri prevadzke kde sa viac pada dlhsiu zivotnost. Nejde o samotnu tabulkovu hodnotu, nikde netvrdim ze ju lezec niekedy dosiahne. Ide o to, ze ked mam 2 lana roznych vyrobcov rovnakych priemerov a roznych cien, tak lepsie je to s mensou hodnotou razovej sily, a ze to lano je prosto kvalitnejsie. Hodnota razovej sily pri +/- 10.5 mm mammute alebo S.Rocku 9kN alebo viac napriklad pre mna je jasnym zdovodnenim preco to lano moze byt take lacne... a niektore ine (beal, 7.5 kN) zas drahe. O schopnostiach dynamickeho istenia by som tiez pomlcal, a to nielen pri zacinajucich lezcoch. Aj pri viacdlzkovych cestach sa casto stane ze mas lezca mimo dohlad a ked spadne len drzis, nedovolis si nechavat nejaky preklz lebo nevies co cestou dole vsetko moze trafit, tak to nechas cisto na lane nech ukaze co vie a zabezpeci makke pristanie prvolezca.
no když máš prvolezce mimo dohled, tak ti zase většinou pomůže nižší pádovej faktor (když teda prvolezec nějaké jištění cestou založí). netroufám si tvrdit, že měkčí lano (měkčí myslím s nižším rázem) je lepší a kvalitnější. ale souhlasím, že je vhodnější do některých situací, třeba na vyborhákované lezení s mnoha pády.
ale myslím, že není zásadního sporu, spíš, než bychom spolu nesouhlasili, se doplňujeme. je to vděčný téma, můžeme toho nažvástat stránky a stránky.
urob si maly prieskum trhu a vsimni si co stoja lacne lana lowendovych vyrobcov a ake maju hodnoty tej raozvej sily, a porovnaj s lidrami odvetvia resp s ich topmodelmi, uvidis ten vztah kvalita-razova sila inac a vo velmi jasnych farbach :o)
Technicky není problém vyrobit jakoukoliv žvejkačku, která bude mít parametry gumičky na opičku. Jenže o to zase tolik nejde - lano musí splňovat i jiné parametry než pružnost/roztažitelnost a zachycené pády nesmějí být zase tak moc dlouhé, jinak by bylo lezení spíš bungee než climbing.
Ved v tom je prave cely for! Zabrzdit teleso o danej vahe na danej drahe a pritom posobit co najmensou silou (to znamena co najplynulejsie spomalenie). Je to asi take cosi ako odpruzenie dacie a mercedesu, obe pruzia na podobnej drahe podobne hmoty a porobne narazy, ale vysledok co citis na prdeli je trochu rozdiel... Aj v lanach znacka a tieda hra rolu. Nehovorim vsak, ze sa neda cely zivot jazdit v dacii a pritom byt spokojny.
přesně tak. proti měkkosti lana stojí odolnost proti otěru, posun opletu, vodovzdornost, odolnost proti přeříznutí při pádu přes hranu (někdy), použitelnost lana pro slanění a improvizovanou záchranu....
obecně platí:
- nové levné lano lepší než staré drahé
- s měkkým se pohodlněji jistí
- na měkkém se hůř rozvazují uzly
- měkké lano vydrží méně
- horší lano v rukou zodpovědného člověka je lepší než lepší lano nepozorně a neodborně použité
- po fakt drsným pádu lano dej ujovi na přivázání kozy a tahání dříví a kup si nové (bez ohledu na papírový počet pádů)
Reakce na poslední větu.
"aj v nizsom zatazeni istiacich bodov (od chvile odkedy sa nelezie po fixnych isteniach)."
Jestli dobře chápu, tak jsi chtěl říci, že od doby, kdy se používá fixní (tedy super pevné) jištění, tak je snaha o nižší zatížení bezpředmětná.
Je to čistě norma a suchá teorie, která jak napsal níže Lukáš, nikdy není tak drsná, ale pokud by lano dosahovalo vyšší než normový záchytný ráz, tak může teoreticky přetrhnout normovanou karabinu. Tam je jasná souvislost. Teď tahám ta čísla z hlavy, tak odpusťte případnou nepřesnost, ale princip výpočtu a normy takový je. Norma pro max. ráz v laně je tuším 1200kg (s plným vědomím nepřesné jednotky, ale ono je to tak nějak jasnější). Na karabinu působí při pádu síla o něco menší než dvojnásobek síly v laně a z toho vychází norma pro podélné zatížení karabiny tuším 2200kg. A máme to.
Z důvodů, které popsal Lukáš se sice v praxi k mezním hodnotám nepřiblížíš, ale když se sejde více nepříznivých faktorů, jako že třeba karabina nebude volně viset, ale bude opřená o hranu a třeba více probroušená od nekonečného spouštění....
Skor som to myslel tak ze lezec najprv zacina na vyborhakovanych cestach, tak tam ked si na to stavany tak potrhas tie karabiny :o))) A ked uz si trochu zdatnejsi lezec, tak sa pustis aj mimo vyistene oblasti, lezies po vlastnom isteni nie vzdy optimalne zalozenom nie vzdy v optimalne rastenej skale, alebo dokonca sa istis srobami v lade a to uz neznesie vzdy vsetko, tak tam si vdacny ked aj to lano je trochu viac hitech aby prenasalo pri zachyteni padu na istenia mensiu silu ked je to mozne vybavit len priplatenim par stovak v predajni ;)
Na ledech je ti zmrzly, promoceny, stokrat prokrouceny hitech spagat k houwnu. Potrebujes hi-tech jistice, kterej ti da dynamickej prokluz. Nejsem totiz takovy optimista, abych si myslel, ze spagat Y s razovou silou 8 kN sroub udrzi, zatimco spagat X s merenou razovou silou 9 kN sroub urve. Technickym fetisistum zdar!
no tebe bude asi zbytocne niekto vysvetlovat preco napriklad lady liezt radsej s polkami nez dvojickami, a ked uz dvoicjky tak ktore ano a ktore nie. Zn. Vratme se ke konopi...
Nejsem si jist, jestli Radek a Lukáš o Tvé výlevy stojí. Prostě přidali pohledy na lana z praxe a nejen z katalogových parametrů. Taky po Tobě nežádají radu, jestli půlky nebo dvojčata, protože to mají vyřešené. Jenom přidám trochu varování, kdybys chtěl dál žonglovat s nějakými technickými údaji - první je jaderný fyzik a druhý stavební inženýr. Tak bacha, aby sis neuřízl ostudu :-)
KT btw zjavne si nepochopil preco vyssie spominam volbu medzi polkami a dvojickami pri lezeni v lade, tak len aby tato diskusia pre teba nejakym sposobom mohla byt prinosna, prezradim ze to priamo suvisi prave s tou razovou silou o ktorej pokial si si racil vsimnut sa tu pokusame bavit.
cau technici, ja sem taky vystudovanej jadernej fyzik a muzu bezpecne prohlasit ze nejlepsi je lano cizi! A pokud vlastni, tak nejlip modry nebo zluty, jasny?:)
nechcem za kazdu cenu oponovat, no u nas sa hovorievalo ze najlepsie lano je cervene! (mozno to pochadza z dob nedavno minulych ked statiky boli nejakej farby a dynamiky zas nejakej inej, mozno cervenej. Vyrobca a typ bol asi len jeden) ;)
Juta za socialismu vyráběla jen červené a modré lano jako dynamiku (dnes by se hodnotilo jako statika) a bílé jako statiku. Bílého bylo málo a měli ho v podstatě jenom jeskyňáři, horolezecké modré praskalo o něco víc než červené.
som sa nechcel velmi do tejto konkretnej casti tejto diskusie zapajat, ale ani jadrovy fyzik, ani stavebny inzinier, nie je a priori o nic vacsi odbornik na lana, ako napr. hocijaky murar, ci kominar... :} je fajn, ze branis kamaratov, ale toto bolo trochu mimo
Pevnost/pružnost se učí až na technických vysokých školách. To už je docela věda (na rozdíl od obyčejného rozkladu sil). Já to tedy na zeměměřické průmyslovce nezaznamenal a na knihovnictví-informatice na vejšce taky ne. Myslím, že M. ve svých prvních příspěvcích v této diskusi taky přesně neví, o co jde. Výpočty a praxi v horolezecko-lanové technologii zvládá v České republice jen pár lidí.
dynamické výpočty pro horolezecké lano nezvládá smysluplně a použitelně nikdo, a to jak u nás doma, tak ani v emeryce či žaponsku, a kdo tvrdí, že něco v praxi použitelného vypočítá, tak blábolí. dá se jen cosi změřit a pak více či méně správně interpretovat. někdy.
těm, kteří argumentují počtem géček při otvírání padáku nebo ve stíhačce, bych doporučil prohlídku psích kšír parašutisty a sedačky pilota. budeš-li v sedáku, a padneš-li opravdu natvrdo a s velikým faktorem, tak ti bude úplně jedno jestli je to sedum nebo dvanáct kiloňůtnů, a v lepším případě budeš čtrnáct dní chodit jak polykač pravítek a skučet na bolavá záda.
je to blbé a netechnické, ale k parametru záchytný náraz na visačce lana doporučuji přihlížet jen v rozsahu splňuje normu/nesplňuje, a konkrétní cifru nechat koňovi, páč má větší hlavu. howgh.
nesuhlasim - ta cifra totiz hovori ako sa lano pri danej presne specifikovanej skuske sprava. Ze sily posobiace v praxi pri pade na lezca mozu byt uplne inych hodnot ako na zavazie v skusobni pri normopade je irelevantne. No to co tvoj zachyti je len a iba to lano (ak netrafis cestou nejaky vystupok na skale, potom sa energia padu premeni aj rozne ine formy energie - hluk teplo trenie deformacie :o), a od jeho vlastnosti velmi zalezi aka sila na teba bude posobit, a asi sa zhodneme ze lepsie ked bude nizsia ako vyssia.
Dalej, lowendove lana splnaju normu, ale dana hodnota sa vyzaduje len pre PRVY pad. Avsak lepsi vyrobca ti zarucuje, ze hodnotu v norme razova sila neprekroci ani pri poslednom pade v serii. Ak nevies ktory vyrobca to je tak sa kludne spytaj.
A este ina vec. Je jasne ze pri beznom lezeni, povedzme aj nacvicovani cesty pri opakovanych padoch padovy faktor zdaleka nebude taky ako pri normopade. Ale ked vezmeme do uvahy ze prosto pri lanach s mensou hodnotou razovej sily je material drahsi a kvalitnejsi, da sa predpokladat, ze lano neskor strati pruznost, cize jeho zivotnost bude dlhsia nez pri lacnych lanach.
Co z toho vyplyva? Zalezi co a ako leziem. Ked leziem lahke cesty a vobec nepadam, uplne staci lacnejsie lano s horsimi parametrami, lebo pad bude lan nahoda a lano budem nakoniec musiet vyradit kvoli zodratemu opletu, nie kvoli strate pruznosti. No pokrocily alebo vykonnostny lezec ktory lezie tazsie cesty na hranici vykonnosti s tym ze uz bezne pri pokusoch o prelez pada, moze predpokladat ze lano unavi co do pruznosti a nie co do opotrebenia opletu, tak tu uz ma zmysel pozerat na hodnoty raozvej sily. A este viac ak sa jedna o lezenie po vlastnom isteni alebo v lade / mixoch.
vycházíš z jednoho mylného předpokladu, a to, že dražší se automaticky rovná kvalitnější. u takovejch předraženejch produktů jako jsou horolana a u takového frikulínského sportu jako je lezení je takový předpoklad trošku úsměvný. marketing dělá hezká kouzla, a u firem, kterým slouží výroba a prodej horolezckého materiálu reklamu pro prodej hadrů (kupodivu prakticky všichni), se výborně daří vnutit mlamojovi kupujícímu goráčovou bundu pro procházku po městě myšlenku, že drahá bunda od firmy vyrábějící superdrahá lana je něco extra.
nevychadzam z mylneho predpokladu, minule som ta laskavo ziadal aby si si urobil drobny prieskum ohladom korelacie parametrov cena - razova sila a ty si sa na to vidim vybodol, tak mna prosim nepoucuj ohladom marketingovych hokusov pokusov, mysilm ze som na ne aspon tak alergicky ako priemerny navstevnik lezca.cz alebo este o trochu viac....
inac to myslis nejaku konkretnu firmu? Ja som myslel Beal, ich technicko-metodicka priloha v katalogu je asi tak dobra ako ta v katalogu petzl - snad sa zhodneme ze su to velmi pouzitelne metodicke tipy ktore pravdepodobne viaceri bezne praktizujeme, a kedze ako (pod)priemerny lezec-smrtelnik nie som beznym navstevnikom konferencii UIAA tak mi pride firemny katalog ako velmi vhodny prostriedok na sirenie osvety medzi lezeckou verejnostou (samozrejme je rozdiel katalog a katalog, aj ked v poslednom lanexackom uz cosi tiez bolo, ale s petzl a beal sa to neda zatial porovnavat. Hudynews sa tiez o cosi snazi a myslim ze treba snahu ocenit, aj ked je uroven kolisava. Ine velmi nesledujem.)
ad: Lukas B. 08:02:37 22.01.2009
pan ma pravdu , jsou veci ktere jsou snadno meritelne a overitelne, jako je napr. odpor zeleza, maximalni sila nez se preso prerve, povrchovy napeti piva etc.
Spocitat je je sice mozne , ale pomerne nelidske kvuli 12345 moznym faktorum a dokonce ruznym teoriim, ktere byste museli znat, a nekdy jenom kuli kurefsky geometrii problemu, kterou muzete zadat jen priblizne ci numericky (pokud vim prameny v lane jsou nekolikrat vycurane spleteny z tenkych vlaken, ktere se pri napnuti urcite jeste vycuranejs natahnou). Takze bych fakt kouk na cedulku , ano ne
a zbytek jak pise Lukas B. bych nechal konovi.
mily KT tu vobec nejde o vypocty pruznosti, tu ide o schopnost posudenia zakladnych kvalitativnych parametrov elementarnym sedliackym rozumom, asi tak ako analogicky u auta dokazat rozlisit, ze motor s vykonom 100 konskych sil je menej vykonny ako motor o vykone 200 k. To si ty Kubo pri razovej sile spravne posudit myslim nedokazal. A ked cosi z fyziky, tak maximalne ten rozklad sil.
Za upozornenie ze si mozem narobit ostudu som ti neskonale vdacny, no pozri prv na vlastny prah a uvaz, ci by nebolo vhodne prestat pouzivat v diskusiach meno Kuba Turek ak si tu ostudu nechces robit ty sam, lebo si tym dovolim si tvrdit celkom povestny.
vono je to pohodlné sklouznout k osobním výpadům, což? selský rozum je určitě užitečná věc, ale zrovna v dynamice se musí používat velmi zdrženlivě. onen záchytnej náraz je hausnumero změřené ve velmi specifických pomínkách testu, které v praxi nenastávají. ale zase se to tak pěkně a opakovatelně měří a hezky to na visačce vypadá.
Myslím že oba kamarádi se dobře obhájí sami, unají-li to za vhodné. Já jen milého M. upřímně varoval, aby se případně neztrapnil, k čemu tady svými poznámkami nemá daleko.
Tak to je predsa tvoja volba ked neberies do uvahy nase mudre nezaujate rady a napriek svojej proflaknutosti mienis v pouzivani svojho mena pokracovat... Ja som to s tebou myslel dobre. :D
Zase jsi si naběhl na vidle. To že jsi zbabělec, urážíš mne a nepodepíšeš se, za to asi může špatné vychování. Ale že mi ještě doporučuješ, abych si za svými názory nestál svým jménem, to už je opravdu do nebe volající.
No tento tvoj prispevok uz je len chabe mutenie vody v podani netoveho klasika-recidivistu :D Celkove od temy, takze nebudem rozoberat uplne detaily, ale teda neviem kde tu na lezec.cz alebo inde na nete je beznym zvykom podpisovat sa plnym menom, alebo ci tu je niekde taka poziadavka, no ak nahodou je tak uved kde. Aspon co ja viem na nick na nete je dost zauzivana zalezitost, ale tak mozno pre Kubu Turka novinka... O moju vychovu strach nemaj, a ak si si nevsimol tak ja sa tu uz celkom dlho podpisujem M. Ze to nepovazujes za dostatocne co uz je len tvoja osobna vec. Kludne klikaj inde, ked ta moje prispevky nebavia, mozes napr. aj niekde na hory doly. Ale hlavne, ohladom tvojho mena a tvojich nazorov som ti chcel tak nenasilne naznacit, ze tvoju osobu si uz viaceri dlhsiu dobu spajame s obzvlast zavazne pomylenymi akciami i reakciami, tak som cisto len pre tvoje dobro povazoval za mozno uzitocne dalej nezdoraznovat tuto nestastnu vazbu dalsim jej opakovanim, ale tak tvoja vec.
člověče nešťastná, bavíme se o horolezeckejch špagátech a né o prznění batolátek! upřímně řečeno, tvoje názory na takovou nevinnou věc, jako jsou dynamické vlastnosti špagátu, tvoje anonymita, a to nedůtklivě agresivní anonymita, poněkud znedůvěryhodňuje. no nic, du nakrmit prase.
a ja ze si nejaky atomovy fyzik. Ci to tam drzite dobytok kvoli radiaktivite, ako v baniach mali ptacky? ;)
(nahodou tie dynam. vl. lana to su dolezite veci)
milá Mařenko, kliknutím na mé jméno se objeví můj mejl ve formě jméno.příjmení. jelikož je mé příjmení poměrně nefrekventované, jsem na planetě této identity jediný a originální, a ve vyhledávačích snadno proklepnutelný. což se o tobě, milá Mařenko, říci nedá. a rozhodně nehoním zádnýž kernkrafty, živím se výrazně hmotněji.
můžeš si mě dát do vyhledavače a zjistit, co jsem kromě plkání o lezení zač a jak moc jsou mé bláboly podložené. já tebe, anonymní mařenko, proklepnout nemůžu.
ved ked diskutujem na internete tak nemam potrebu si niekoho proklepavat a lustrovat, tak je to ok ze si ma preklepavat nemozes. (V tejto suvislosti je vsak skutocne udivujuce ze sa tu nieKTo vnucuje s tym svojim obcianskym menom....:D)
vono je to tak: anonymita je fajn věc někde na frikulínským četu, kde si honíš ego kecama vo tom, jak jedeš rychlym fárem vypotit svý svalnatý vopálený tělo na deseti roštěnkách najednou, a zatím si nemytej uhrovatej puberťák s chlupatejma dlaněma.
tady na lezcovi funguje jakési povědomí o tom, kdo je zhruba kdo a co tak asi kdo leze a jak asi co trošku umí a čemu trošku rozumí. obecně tady moc není zvykem svoji identitu úzkostlivě skrývat a je-li někdo agresivně anonymní, tak je považovanej za exota a politováníhodné individum.
Nie su. Taky mám Lezce rád mimo jiné proto, že není tak pitomě anonymní, a že o nezanedbatelným procentu lidí, co tu vystupujou, mám aspoň nějakou představu. Přes některé výhrady a polemiky s Kubou Turkem oceňuju, že se vždycky podepíše, a je ochotnej svoje třeba trochu problematické názory podložit i svojí identitou.
Stejně LukasB. je podpis, se kterým si člověk spojí určité příspěvky, za kterým je nějaká identita...
Taky jsem se hlavně dřív (a výjimečně i teď, když o nic nejde a převáží lenost) podepisoval někdy jenom P., ale když se objevilo (nebo objevila?) jiné (jiná) P., začal jsem užívat radši celé slovo, pod kterým jsem snad pro někoho identifikovatelnej.
Na netu se na různejch místech dělaj různý věci - tady je to takhle. A to je dobře.
No, trochu jo. Ve chvíli, kdy se konfrontuješ s někým, kdo jde se svojí kůží na trh, z pozice M., kterých tu může být víc a jsou snadno zaměnitelná - hůř se rozlišují (na rozdíl od Kuby Turka nebo Lukase B.), je to trochu nesouměrný. Jako by ses s někým hádal v kapuci a velkých černých brejlích. Když se budeš konfrontovat s nějakým co já vím T., tak na tom budete oba stejně.
To, že ty osobně se s dotyčnými neznáš, zatímco moc dobře víš, kdo je to ten M. (ty), na situaci nic nemění. Ostatní v tomhle veřejným prostoru to vidí jinak.
Tenhle přístup tlačí k anonymizaci (připadám si jak blb, když se podepisuju a nadávaj mi anonymové, tak se taky přestanu podepisovat) a to je podle mě ta horší varianta, ta lepší je vědět s kým se bavím.
Když se budeš delší dobu podepisovat Mařenka, už za tím nějaká identita bude a bude to lepší. Podpisy jako M., T., Tom, Honza, Franta a tak jsou nefunkční, zaměnitelný, nerozlišitelný.
Piskote piskote (pri tomto nicku radsej nekoktat!!! :o))) mas to hodne popletene. Nekonfrontoval som sa totiz ja s KT ci LB ale oni so mnou - reagovali oni na moje prispevky s nejakymi vyhradami, a nie ja na nich. Ze sa podpisovali menami, zazitymi dlhorocnymi pseudonymami ci cim to uz bolo, to v tej chvili bola skutocne len a len ich volba. Tak uvaz este raz co si tu napisal. Myslim ze to je vyhradne zase moja volba pod cim tu budem vystupovat ja, kedze admin tu nestanovil ziadne take pravidla akoze sa tu mame prihlasovat pod skutocnymi menami prip. sa pred pridanim prispevku nechat prelustrovat. Ze sa cosi tebe prieci ok tvoja vec a vyrovnaj sa s tym :o)
ono ta pseudo-identifikacia sameho seba na tomto (ale aj inych serveroch) ma cosi do seba...ked uz nic ine, aspon tu pod Tvojim "nickom" nebudu pisat rozne infantilne individua cosi, co sa im prave v ten den prisnilo (resp. pisat mozu, ale prezradia sa tym, ze nie su registrovany ...prip. totalne zlou slovencinou :}
Zase vedle. Přečti si ještě jednou všechny mé diskusní příspěvky, zamysli se nad nimi, zkus požít logické operátory a zjistíš, čím se Lukáš živí. A když už, tak prosím správně po slovensky: JRD.)
no mne to je nejak tak jedno, len ma udivilo ze spomina prasce, ale to je hlavne tvoja vina, manipulacia s ctenarmi je totiz tvoja obvykla a oblubena metoda, zeano.
Podivej, kdyz uz se to tu roztahlo, tak Lukas dela s vychodnarama a UKackama, ja mam zase pravidelnou terapii v Ustavu. Normalne se za to stydim a tvrdim, ze tancuju v bordelu u tyce, ale kdyz uz to Kuba proflaknul. Uprimne, kdo jsi ty me nezajima, stejne tak jako nemam chut pokracovat v diskusi vo tom, kdo ma vetsi.... . Vyhrals.
Rázová síla lana je maximální dynamická síla, která vznikne v laně při normovaném pádu. Není to síla působící na jistící řetězec, ani síla působící na lezce, natož síla působící na poslední jistící bod. Uvádí se v DaN, což je jednotka dynamický Newton a v praxi vyjadřuje časovou změnu zatížení působící v laně. Maximální povolená hodnota je 1200DaN, což představuje při 80kg přetížení 15G po dobu jedné sekundy. Jen pro představu náraz na zem při "bržděném" volném pádu je cca +10 až +12G a otevření padáku při volném pádu představuje cca +5 až +6G.
naraz tela na zem po volnym padu vzduchem? ten mi odhadem vychazi tak na 200 G a jeste to musi byt do pole. Kdyby to bylo jen 10-15G tak se leze bez lana a odskakuje se od slanaku na zem, protoze by to slo v poho prezit
Dle mých znalostí není DaN dynamický Newton, ale DekaNewton a používá se jí pro skoro číselnou rovnost mezi DaN a kg což je jednotka dobře představitelná.
Ahoj Tomáš
Dobrý den, nesmějte se mi, jestli se zeptám hloupě, zavítal jsem na tyto stránky náhodou, jsem pouhý laik a nejsem horolezec. Podle Vašeho rozboru se zdá, že máte dobrý přehled v mechanice. Mohu se tedy zeptat: dalo by se dovodit, že newton dynamický se používá u lan dynamických, zatímco u lan statických se můžeme setkat s jednotkou newton statický [satan]? Děkuji za odpověď a jsem s pozdravem.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ano